Xavier Mathias , ești un grădinar de piață ecologic și predi la Grădina de legume a regelui din Versailles în timp ce participi la diferite evenimente și ai scris mai multe cărți despre grădinăritul organic.
Dar ce entuziast sunteți cu adevărat: fermier, grădinar de piață, cultivator de semințe, grădinar, antrenor, animator, scriitor, povestitor?! Și cum ai ajuns acolo?
Ah, povestitor, îmi place foarte mult, este foarte drăguț, sau „grădinar”, pentru că eu grădinesc și scriu, cunoscând limitele ambelor, adică scrierea este foarte limitată pentru transmiterea cunoștințelor și agriculturii protejate, în sensul contemporan al termenului, își arată limitele, așa că astăzi mă întorc la o activitate mai conservatoare de transmitere, între curierul poveștilor și curierul gesturilor, deoarece grădina de legume se află în gest și acest lucru este transmis oral, cuvântul scris venind doar în sprijin.
În călătoria mea, de fapt, am început să învăț când am părăsit școala. Pe de altă parte, mi-am ales profesorii, cei care practicaseră profesia pe care o iubeam și pe care voiam să o fac, așa că m-am pregătit în contact cu ceilalți. Nu există o intervenție pe care o fac astăzi fără să-l citez pe Jacques, care este cu adevărat una dintre comorile mele vii, precum tradiția tezaurului național viu în stil japonez, adică atunci când ajunge un meșter la sfârșitul carierei sale, este considerat bun, deoarece, datorită cunoștințelor sale despre profesia sa și abilităților sale, a reușit să trăiască din aceasta și să-și întrețină familia, așa că statul îl califică drept „comoară națională vie” ". În Franța, nu avem deloc acest sistem, acest lucru ar duce la supravegherea unui fel de diplomă onorifică, dar în Japonia,este o recunoaștere prin care statul solicită persoanei în cauză să pregătească cu amabilitate un tânăr în schimbul plății atât pentru tânăr, cât și pentru meșterul care îi transmite cunoștințele. Dintr-o dată, mi-am ales comorile naționale vii: Jacques Plot este unul dintre ele, este un țăran cu toată frumusețea și poezia care există în cuvânt, ultimul țăran din orașul meu . El este capabil, în același timp, să altoiască totul pe toate, să facă stupi în trunchiuri de copaci, să regleze un cultivator, să mă învețe să-mi controlez borcanul fără să-l rănesc etc. multe ziceri, trebuie să ținem cont de aceasta: „ne naștem grădinar, murim ucenic”.Dintr-o dată, mi-am ales comorile naționale vii: Jacques Plot este unul dintre ele, este un țăran cu toată frumusețea și poezia care există în cuvânt, ultimul țăran din orașul meu . El este în același timp capabil să altoiască totul pe orice, să facă stupi în trunchiuri de copaci, să regleze un cultivator, să mă învețe să-mi controlez borcanul fără să-l rănesc, etc ... Și cum îmi place multe ziceri, trebuie să ținem cont de aceasta: „ne naștem grădinar, murim ucenic”.Dintr-o dată, mi-am ales comorile naționale vii: Jacques Plot este unul dintre ele, este un țăran cu toată frumusețea și poezia care există în cuvânt, ultimul țăran din orașul meu . El este în același timp capabil să altoiască totul pe orice, să facă stupi în trunchiuri de copaci, să regleze un cultivator, să mă învețe să-mi controlez borcanul fără să-l rănesc, etc ... Și cum îmi place multe ziceri, trebuie să ținem cont de aceasta: „ne naștem grădinar, murim ucenic”.să mă învețe să-mi controlez borcanul fără să-l rănesc, etc ... Și așa cum îmi plac mult zicalele, este necesar să țin cont de acesta: „se naște grădinar, se moare ucenic”.să mă învețe să-mi controlez borcanul fără să-l rănesc, etc ... Și așa cum îmi plac mult zicalele, este necesar să țin cont de acesta: „se naște grădinar, se moare ucenic”.
Lucrarea dvs. „Le temps du potager” (Editions Flammarion) tocmai a fost reeditată într-o versiune îmbogățită cu subtitlul „De la agricultura ecologică la permacultură”: puteți să o explicați și să specificați dacă cele două practici sunt interdependent? În plus, pari un pic iritat de valul media al permaculturii, care este inclus în mod sistematic în orice subiect legat de grădină?
Oricum, în regulile permaculturii, suntem organici, dar organici, ceea ce nu înseamnă deloc că vom fi de acord cu viziunea permaculturală. Această idee a permaculturii este veche, este extrem de la modă, am făcut din permacultură o schemă de profesionalizare agricolă, ceea ce nu este absolut cazul inițial: permacultura este ceva de profesor universitar , de la un academic la teoretizarea unui sistem de producție agricolă, inițial, din care ne putem inspira, dar care nu se face să spunem că vom deveni fermier și că va fi bine.
După aceea, întrucât suntem întotdeauna puțin reductivi, am schematizat și am redus permacultura la 2 sau 3 acte simbolice, cum ar fi crearea movilelor, ceea ce este complet absurd în climatele noastre și în solurile noastre pentru 80% din teritoriu, sau ca realizarea mandalelor, ceea ce reprezintă o lipsă totală de respect pentru practicienii budismului, deoarece este nevoie de ani de zile pentru a putea pretinde că are onoarea de a face o mandala printre budiști. Nu suport astfel de prostii și mai presus de toate încercăm să îi facem pe oameni să creadă că permacultura elimină mai presus de toate necesitatea de a fi grădinar: nu vom reuși să grădinim datorită permaculturii; când ești grădinar, poți începe să fii interesat de permacultură, dar nu invers. Prin urmare, asistăm la derive, este o modă precum au existat multe altele (BRF, ...),și când săpăm puțin vedem că este greșit, dar de fiecare dată mai rămâne ceva bun. Deci permacultura este un moft care va trece, cu toate acestea, vor rămâne câteva lucruri bune, acesta este principalul lucru.
În ceea ce privește o practică nu foarte generalizată - cea a gunoiului de grajd verde - mulți indivizi cred că grădina lor este prea mică pentru a o cultiva: au dreptate?
Gunoiul verde este adesea confundat cu acoperirea plantelor. Ceea ce trebuie evitat este să lăsați solul gol pentru perioade lungi de timp, deoarece aici există cea mai mare eroziune. Să nu uităm că există 3 tipuri de sol gol: deșertul de nisip, deșertul de gheață și câmpul cultivat, așa că păstrarea solului gol prea mult timp îl duce spre deșert. Pentru asta, punem gunoi de grajd verde. Oamenii pentru care acest lucru este dificil pot proteja pur și simplu cu o prelată sau cu cutii bine fixate. Trebuie să știți că îngrășămintele verzi sunt plante din familia leguminoaselor care fixează azot în sol, astfel încât acestea sunt cu adevărat interesante și, nu numai că protejează solul, dar oferă și un element foarte important pentru cultură. plante vegetale și de cereale.
Prezintă „comori subterane” - rădăcini, tuberculi, bulbi - care nu sunt de obicei cele mai proeminente. Ce vă atrage despre diversitatea lor?
Cu mai mult de 50 de ani în urmă, preocuparea era să mâncăm destul de simplu, astăzi, pe măsură ce ne-am îmbogățit, ne dorim mai ales să mâncăm divers și să mâncăm în sezon, sănătos și natural și, dacă este posibil, nu prea departe de casă. , local, ceea ce este destul de bun. Dar dacă vara este destul de ușor, iarna este mai complicat, iar „comorile subterane” sunt grozave pentru asta, pentru că îndeplinesc toate criteriile și în plus nu au dăunători specifici, deci nu necesită tratament și multe sunt perfect potrivite pentru climatul nostru și nu foarte exigente. Nu au apelat la sfârșitul secolului al XIX-lea ca alternativă la cartof, dar astăzi contextul s-a schimbat și sunt perfecti!
Dedicați o parte salatelor, legumelor cu frunze, mesclun, „potherbe” și altor verdeață: deși vin într-o varietate infinită, de ce găsim întotdeauna același lucru în tarabe? Și de ce sunt întotdeauna grădinarii de piață ecologici cei care oferă frunze mai puțin cunoscute?
Este foarte simplu, când alegem salată de miel sau mesclun, o facem manual, în timp ce un producător din Nantes are un pieptene în spatele tractorului său, o mașină care este foarte scumpă și pe care trebuie să o facă face profitabil. Noi, în agricultura ecologică, suntem cu mult înaintea acestui lucru, pentru că de îndată ce vom găsi un lucru nou ne putem distra testându-l, întrucât nu mașina ne va dicta ceea ce putem crește. Dintr-o dată, putem fi foarte receptivi. Organicul este cel care a relansat și păstârnacul, de exemplu.
Și apoi, mai trebuie să spunem ceva, avem o latură mai experimentală, metodele noastre nu au succes complet, căutăm tot timpul, încercăm să ne îmbunătățim etc., nu avem un protocol gata făcut, suntem obișnuiți să ne uităm, mai mult decât un grădinar de piață convențional care își cunoaște calea de cultivare, în timp ce noi, calea de cultivare există doar în linii mari. Și de aceea avem și mai multe dezamăgiri.
Descrieți roșiile ca ambasadori ai biodiversității plantelor alimentare, în timp ce sunt, de asemenea, fructele cele mai murdare și fără gust ale verii. Cum să navigați?
Pentru a vă întoarce, prețul nu are nicio legătură cu numele soiului, din păcate, nu are nimic de-a face cu nici unul (cf. falsul „Cœur de bœuf” de la Savéol), așa că roșii bune, sincer, în afară de bio nu prea știu unde să merg, știind că bio nu este o garanție suficientă. Deci, trebuie să arăți mai organic și sezonier. Trebuie să știți că în cea mai mare parte a Franței, sezonul complet de roșii se desfășoară în perioada 15 august, sau chiar 1 august, până la 15 septembrie, de unde sunt cu adevărat cele mai bune. În plus, dacă este posibil, găsiți un grădinar care produce roșii de câmp, puțin rupte sau deteriorate, nu contează. Spuneam obișnuit că roșiile din afara sezonului nu erau bune, dar acum nu sunt bune pe tot parcursul anului: ne-am apucat de această provocare incredibilă! Și în ciuda tuturor,se vinde ... Așa cum a spus Coluche, care a rezumat situația foarte bine la acea vreme, „Când crezi că ar fi suficient ca oamenii să nu mai cumpere pentru a nu vinde!” Prin urmare, este în mâinile consumatorului ...
Să revenim la mai multe minuni cu grădina care te face să visezi: printre plantele incredibile, puțin magice, pe care le prezinți, care este preferata ta?
Cele care mă împing să continuu să le caut pe cele pe care încă nu le am! Mai mult, mai degrabă ei ne găsesc. Eu, sunt de acord cu botanistul Francis Hallé „Animalul este cea mai nobilă cucerire a plantei”.
Poziția grădinar-guru te înfurie și spui că refuzi să faci prozelitism. Cu toate acestea, popularizarea pe care o faceți, printr-o astfel de carte, a practicilor culturale cu o abordare de bun simț care respectă natura, duce la sensibilizarea grădinarilor amatori și asta este pozitiv, nu-i așa?
Nu sunt activist deloc; pentru mine anagrama „militant” este „limitativă”, așa că nu militez, fac ceea ce cred că este corect și corect. După aceea, nu sunt absolut sigur că am dreptate. Ceea ce este evident este că agricultura convențională nu este capabilă să hrănească pe toată lumea, au trecut 100 de ani de când i-am dat o șansă, cu siguranță nu reușește. Dar știind dacă organic putem hrăni planeta, nu știu, nu am încercat. Eu, pot mărturisi o practică, reușite, eșecuri, dar nu există o rețetă, nu trebuie să ne acordăm un rol pe care nu îl avem.
Dacă există oameni care sunt interesați de toate aceste mărturii, este grozav, sunt din ce în ce mai mulți, cred că există o mișcare excelentă - din punct de vedere general, nu numai pe agricultură, dar pe multe subiecte - și vreau să văd asta ca pe o oportunitate care ni se oferă. Apoi, fiecare din domeniul său va putea depune mărturie despre ceea ce a văzut tuturor celor care cer. Deci, dacă poate ajuta la transmiterea acestui virus altora, cu atât mai bine!
Discursul mizerabil de a spune că eroziunea varietală face să dispară bogăția plantelor vegetale, este fals: dacă bunicul meu s-ar întoarce, el nu ar ști o parte din ceea ce am plantat, așa că nu am știut niciodată potențial bogat în biodiversitate. După ce nu ne luăm timp să căutăm sau să avem un aspect distorsionat, este altceva. La sfârșitul cărții mele am vrut să pun o agendă, deoarece unii oferă o diversitate nebună de semințe, accesibilă prin internet. Mai mult, internetul a facilitat schimbul de semințe, precum și circulația informațiilor în jurul plantelor prin forumuri specializate. Pe de altă parte, dacă vă limitați la centrele de grădinărit, acestea sunt într-adevăr sărace.Prin urmare, sunt foarte liniștit de diversitatea care este foarte activă și pe care o vedem foarte mult în multe grădini.